Diskuse k článku: Fotografování z pohledu amatérského rybáře
23.5.2012Kategorie: Tipy a triky
načítám...Soulfish - Profil | Út 24.12.2019 11:05:06
no comment >> já s tím taky nepočítal, ale pak jsem rychle přešel
Denny - Profil | Út 24.12.2019 9:23:06
Honza Veber >> Uz jsem nedavno na to koukal,pristi rok uz by jsi tam mel mit furu fotek.
Honza Veber - Profil | Út 24.12.2019 8:57:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Honza a Maruška
https://www.kayakadventures.cz/
Denny - Profil | Út 24.12.2019 1:26:45
Vanocni uklidove silenstvi,tak jsem se take pripojil , vycistil jsem si senzor na fotaku :-)
Denny - Profil | Po 23.12.2019 21:37:53
DeProfundis >> Diky,Vam take prejeme hezke svatky,jeste zitra rano jdeme do prace,ale to je klasika a pak den volna.Tady vanocni svatky, jako jsou doma, neznaji.
DeProfundis - Profil | Po 23.12.2019 12:26:28
Denny >> tak fajn:-) Ať to pošteluješ správně.
A užijte si s Jíťou klidný svátky.
A užijte si s Jíťou klidný svátky.
Denny - Profil | Po 23.12.2019 12:10:05
DeProfundis >> Jo,to je presne ,co jsem chtel vedet,protoze ja si nejsem jistej,jestli jsem nedelal driv,nez prisla dokovaci stanice, to mikronastaveni ve fotaku a pak by bylo logicke,ze to na te me 5 blbne. Protoze s tim mam nafocene hodne malo,tak ti ted nedokazu ani odpovedet,zda je to na vsech vzdalenostech,ja fotil kolem baraku hlavne Jitcinym telem,kde je to stelovane pomoci dokovaci stanice a ted jsem k vode vzal svuj fotak. Nektere fotky jsou temer ciste a jine mazle,ale jake procento,to opravdu nevim.Proste zkusim udelat opetne to mikronastaveni a uvidim,vysledek.
DeProfundis - Profil | Po 23.12.2019 8:40:32
Denny >> no proto je potřeba to udělat obráceně. Nejdřív objektiv srovnáš na dokovací stanici pro jedno tělo a až potom ten zkorigovanej objektiv můžeš nasadit na další tělo, kde už to musíš srovnat přes micro AF v těle. Protože ta korekce přes dokovací stanici se zapíše do skla a to se bude chovat na všech tělech stejně, prostě tu korekci má v sobě fixně zapsanou. Podobně, jako kdybys tu korekci provedl přímo manuálním doštelováním čoček. Ta dokovací stanice neví, pro jaký tělo tu korekci provádíš, je jí to fuk. Stejně jako tělo prostě jen pošle signál do skla, aby AF jel dopředu nebo dozadu a je mu jedno, jak se s tím sklo vypořádá a jaký má nastavený svoje korekce.
Jo ta nekonzistence ostření je samozřejmě problém i originálních skel, jen je u nich největší pravděpodobnost, že to canon/nikon doladí co nejlíp. Kdežto výrobci třetích stran díky neznalosti přesnýho AF protokolu mezi sklem a tělem mívají trochu větší problémy.
To záleží na co se ptáš. Jestli myslíš to, že uděláš 10 fotek a 3 jsou mázlý, nebo jestli je mázlá jedna nebo všechny? Jestli se bavíme o teleobjektivu, což předpokládám, tak jestli se to chová stejně na 10/50/100m? Nebo je to otázka jen určitý vzdálenosti. jestli to nebude problém difrakce, když už moc přicloníš (cca přes f/13)? Prostě aspektů, který s tím můžou mít něco společnýho je hodně a takhle jednoduše se nedá poradit. Jednoduchá odpověď by byla, že je to normální:-) Při focení za horších světelných podmínek, kdy ladím kompromis mezi ISO a časem, je neostrejch fotek spousta.
Jo ta nekonzistence ostření je samozřejmě problém i originálních skel, jen je u nich největší pravděpodobnost, že to canon/nikon doladí co nejlíp. Kdežto výrobci třetích stran díky neznalosti přesnýho AF protokolu mezi sklem a tělem mívají trochu větší problémy.
To záleží na co se ptáš. Jestli myslíš to, že uděláš 10 fotek a 3 jsou mázlý, nebo jestli je mázlá jedna nebo všechny? Jestli se bavíme o teleobjektivu, což předpokládám, tak jestli se to chová stejně na 10/50/100m? Nebo je to otázka jen určitý vzdálenosti. jestli to nebude problém difrakce, když už moc přicloníš (cca přes f/13)? Prostě aspektů, který s tím můžou mít něco společnýho je hodně a takhle jednoduše se nedá poradit. Jednoduchá odpověď by byla, že je to normální:-) Při focení za horších světelných podmínek, kdy ladím kompromis mezi ISO a časem, je neostrejch fotek spousta.
Denny - Profil | Ne 22.12.2019 21:35:26
DeProfundis >> Romane ja rozumim tomu jak pracuje korekce ,vzdyt to tak delam.Me jde o jinou vec.Koupim nove sklo,blbe ostri,tak udelam korekci na front/back focus ve fotaku. Pak na ten stejnej objektiv vezmu jine telo a udelam korekci s pomoci dokovaci stanice.Takze dva fotaky, u jednoho nastavena korekce na tele pomoci tecky a u druheho nastavena korekce na objektivu pomoci dokovaci stanice.Me zajimalo to,zda fotak,na kterem je ta korekce udelana,nejak nemuze precist to dostelovani pomoci dokovaci stanice.Ciste teoreticky to vlastne ta dokovaci stanice pro ten fotak rozostri.Psal jsi , ze je to nastaveni jen ve firmwaru a ja nevedel,jestli fotak dokaze ten sigmackej firmware precist,takze ted uz je me to jasne.
Co se tyka toho ostreni,tak naprosty souhlas,nekdy je to na mrtvici a neni to jen otazka Sigmy,zlobilo me to s Tamronem a nekdy i s tou 400 f2.8. pri nasazenem TC. Z meho pohledu jsou na tom nejlepe z tech sklel,ktere mame nebo jsme meli canonacke 100-400 .
Jeste mam na tebe jeden dotaz.Setkal jsi se nekdy s tim,ze mas perfektne serizeni BF/FF,ale presto je cela fotka nekdy rozostrena.Vidis bez problemu jak je nastaveny FF/BF ,ale ostre to neni nikde.Prirovnal bych to k foceni,kdy clovek neudrzi fotak v ruce,je tam jakoby malinke chveni,ale pritom ta fotka jde bez problemu doostrit v editoru.
Co se tyka toho ostreni,tak naprosty souhlas,nekdy je to na mrtvici a neni to jen otazka Sigmy,zlobilo me to s Tamronem a nekdy i s tou 400 f2.8. pri nasazenem TC. Z meho pohledu jsou na tom nejlepe z tech sklel,ktere mame nebo jsme meli canonacke 100-400 .
Jeste mam na tebe jeden dotaz.Setkal jsi se nekdy s tim,ze mas perfektne serizeni BF/FF,ale presto je cela fotka nekdy rozostrena.Vidis bez problemu jak je nastaveny FF/BF ,ale ostre to neni nikde.Prirovnal bych to k foceni,kdy clovek neudrzi fotak v ruce,je tam jakoby malinke chveni,ale pritom ta fotka jde bez problemu doostrit v editoru.
DeProfundis - Profil | Ne 22.12.2019 14:32:10
Denny >> jj, zkoušel jsem to, ale co si tak pamatuju, tak nebylo potřeba žádných korekcí ani na samotným skle, ani s TC. Takže takovej malej zázrak:-)
Jestli tě dobře chápu, tak ti to pořád není úplně jasný s těma korekcema...
Zkusím to nějak jinak ještě vysvětlit. AF v těle je vyrobený s nějakou tolerencí, říkejme tomu FF/BF. Stejně tak je FF/BF tolerance v každým vyrobeným skle.
Pak se tyhle výrobní nepřesnosti sečtou v kombinaci těla a skla. A může dojít k různým situacím. Např. může mít tělo posun "-6" a sklo může mít posun "+4", výsledek bude posun "-2". A ten posun "-2" můžeš zkorigovat ve foťáku přes mikro AF do "+2" a jsi na nule, kde má být ideální stav. Stejně tak to ale můžeš nastavit v samotným skle přes dokovací stanici opět na "+2" a výsledek bude stejný. Když to ale uděláš v dokovací stanici, tak z původní chyby "+4" máš na tom skle nastavenou chybu "+6". A když to sklo dáš takhle zkorigovaný na jiný tělo, tak na tom těle už musíš korigovat "+6" a né původních "+4". A když to nový tělo bude mít svojí chybu třeba "+16", tak už těch nových "+6" ve skle nedoladíš, protože součet bude "+22" a ty můžeš v těle nastavit jen "-20" a tak budeš pořád mimo nulu.
Nebo může být např "-9" na těle a "-15" na skle. Výsledek "-24" pak už to v samotným těle nezkoriguješ, protože jsi opět mino rozsah "+/-20" a musíš tomu pomoct i ve skle, pokud to jde.
Nevím, jak to ještě jednodušeji vysvětlit.
Jinak to tvoje chování TC "+11 a - 15" mi nějak nejde do hlavy, to je fakt divný.
Bohužel ta matematická rovina je ve finále ovlivněná ještě jednou blbou vlastností. A tím je nekonzistentnost ostření. Prostě to pokaždý zaostří trochu někam jinam. A sigma je na to specialista:-) Ta 500 je ještě docela v pohodě, ale při testech na zahradě jsem to taky pozoroval. Sice nepatrně, ale bylo to tam, vždycky záleželo jestli to bylo předostřený před nebo za a kterým směrem se ostření vydalo, ale s tím nejde nic udělat, jen snad novější FW. Co mám tu sigmu 18-35, tak ta je na tom hodně špatně s tou nekonzistentností. Kupodivu stará sigma 17-50 je celkem bez problémů.
Jestli tě dobře chápu, tak ti to pořád není úplně jasný s těma korekcema...
Zkusím to nějak jinak ještě vysvětlit. AF v těle je vyrobený s nějakou tolerencí, říkejme tomu FF/BF. Stejně tak je FF/BF tolerance v každým vyrobeným skle.
Pak se tyhle výrobní nepřesnosti sečtou v kombinaci těla a skla. A může dojít k různým situacím. Např. může mít tělo posun "-6" a sklo může mít posun "+4", výsledek bude posun "-2". A ten posun "-2" můžeš zkorigovat ve foťáku přes mikro AF do "+2" a jsi na nule, kde má být ideální stav. Stejně tak to ale můžeš nastavit v samotným skle přes dokovací stanici opět na "+2" a výsledek bude stejný. Když to ale uděláš v dokovací stanici, tak z původní chyby "+4" máš na tom skle nastavenou chybu "+6". A když to sklo dáš takhle zkorigovaný na jiný tělo, tak na tom těle už musíš korigovat "+6" a né původních "+4". A když to nový tělo bude mít svojí chybu třeba "+16", tak už těch nových "+6" ve skle nedoladíš, protože součet bude "+22" a ty můžeš v těle nastavit jen "-20" a tak budeš pořád mimo nulu.
Nebo může být např "-9" na těle a "-15" na skle. Výsledek "-24" pak už to v samotným těle nezkoriguješ, protože jsi opět mino rozsah "+/-20" a musíš tomu pomoct i ve skle, pokud to jde.
Nevím, jak to ještě jednodušeji vysvětlit.
Jinak to tvoje chování TC "+11 a - 15" mi nějak nejde do hlavy, to je fakt divný.
Bohužel ta matematická rovina je ve finále ovlivněná ještě jednou blbou vlastností. A tím je nekonzistentnost ostření. Prostě to pokaždý zaostří trochu někam jinam. A sigma je na to specialista:-) Ta 500 je ještě docela v pohodě, ale při testech na zahradě jsem to taky pozoroval. Sice nepatrně, ale bylo to tam, vždycky záleželo jestli to bylo předostřený před nebo za a kterým směrem se ostření vydalo, ale s tím nejde nic udělat, jen snad novější FW. Co mám tu sigmu 18-35, tak ta je na tom hodně špatně s tou nekonzistentností. Kupodivu stará sigma 17-50 je celkem bez problémů.
Denny - Profil | Ne 22.12.2019 13:26:12
DeProfundis >> Romane jeste jednu vec.Napsal jsi:" nastavení přes dokovací stanici ti změní chování samotnýho objektivu nezávisle na tom, na jaký tělo to nasadíš". Z toho by se dalo usuzovat,ze to sklo se prizpusobi kazdemu telu,ale ja mel za to,ze jde napasovat jen na jeden fotak,nemam pravdu?
Denny - Profil | Ne 22.12.2019 13:21:14
DeProfundis >> Romane to ,jak nastavit vim,me slo o to,zda kdyz si nastavim pomoci dokovaci stanice ten objektiv,jestli to prenastaveni vsamotnem objektivu nemuze mit vliv na to,kdyz jsem na jinem tele nejdrive udelal mikronastaveni na fotaku.Ale podle toho co pises,tak to fotak nedokaze precist,takze pak je to jasne.
Co se tyka toho -20/+20,tak takovy mam problem s jednim TC 1.4x ve dvojkovem provedeni.Na jednu stranu me neukaze nic,nerozviti se a na druhou sviti ve vsech pozicich.Zvlastni je u toho TC,ze na jinem tele se chova tak,ze to vypada,jako by byl obraceny. Normalni je,ze se tecka rozsviti od nuly a nekde zhasne,ale tenhle TC to ma uplne obracene.Od nuly treba do 10 se vubec nerozsviti ani na jedne strane a pak se rozstviti treba(na +11 a - 15.Kupodivu kdyz udelam vysledny soucet,tak to funguje.S tou Sigmou jsem TC stelovat nezkousel,ale ten objektiv jde seridit jen na jedno telo,takze s TC se to musi stelovat na fotaku a ne dokovaci stanici.To jsem zvedavy,jake me vyjdou numera az to budu delat.
Edit: zkousel jsi na te tve pevne petistovce serizovat TC ?
Co se tyka toho -20/+20,tak takovy mam problem s jednim TC 1.4x ve dvojkovem provedeni.Na jednu stranu me neukaze nic,nerozviti se a na druhou sviti ve vsech pozicich.Zvlastni je u toho TC,ze na jinem tele se chova tak,ze to vypada,jako by byl obraceny. Normalni je,ze se tecka rozsviti od nuly a nekde zhasne,ale tenhle TC to ma uplne obracene.Od nuly treba do 10 se vubec nerozsviti ani na jedne strane a pak se rozstviti treba(na +11 a - 15.Kupodivu kdyz udelam vysledny soucet,tak to funguje.S tou Sigmou jsem TC stelovat nezkousel,ale ten objektiv jde seridit jen na jedno telo,takze s TC se to musi stelovat na fotaku a ne dokovaci stanici.To jsem zvedavy,jake me vyjdou numera az to budu delat.
Edit: zkousel jsi na te tve pevne petistovce serizovat TC ?
DeProfundis - Profil | Ne 22.12.2019 10:22:59
Denny >> nastavení přes dokovací stanici ti změní chování samotnýho objektivu nezávisle na tom, na jaký tělo to nasadíš. Prostě ta korekce se zapíše do FW objektivu a ten se podle toho chová.
Mikronastavení AF v těle se chová tak, že přenastavuje ostření přímo v samotným těle. Jen si přečte jakej objektiv má zrovna na sobě a podle něj si šáhne do tabulky korekcí, který mu nastavíš přímo na ten jeden objektiv a podle toho se chová. A je mu úplně jedno, jaký korekce má nastavený ten objektiv v sobě přes okovací stanici, tomu tělo nerozumí a nemá si to ani jak zjistit.
Takže když používat jeden objektiv na více tělech, tak je správná metoda seřízení:
1. vypnout korekce v těle, na kterým budeš objektiv nejvíce používat a nastavit korekce přes dokovací stanici, aby seděly na to tělo
2. na ostatních tělech nastavit korekce pouze pomocí mikro AF a už nesahat do objektivu přes dokovaí stanici
3. jediný, co to může zkomplikovat, tak je tělo, kde by nebylo možný objektiv přes mikro AF korekci doštelovat a nestačil by na to rozsah v těle -20/+20 (nebo kolik to je). Pak by to musela být kombinace, ale to je složitější...
Mikronastavení AF v těle se chová tak, že přenastavuje ostření přímo v samotným těle. Jen si přečte jakej objektiv má zrovna na sobě a podle něj si šáhne do tabulky korekcí, který mu nastavíš přímo na ten jeden objektiv a podle toho se chová. A je mu úplně jedno, jaký korekce má nastavený ten objektiv v sobě přes okovací stanici, tomu tělo nerozumí a nemá si to ani jak zjistit.
Takže když používat jeden objektiv na více tělech, tak je správná metoda seřízení:
1. vypnout korekce v těle, na kterým budeš objektiv nejvíce používat a nastavit korekce přes dokovací stanici, aby seděly na to tělo
2. na ostatních tělech nastavit korekce pouze pomocí mikro AF a už nesahat do objektivu přes dokovaí stanici
3. jediný, co to může zkomplikovat, tak je tělo, kde by nebylo možný objektiv přes mikro AF korekci doštelovat a nestačil by na to rozsah v těle -20/+20 (nebo kolik to je). Pak by to musela být kombinace, ale to je složitější...
Denny - Profil | So 21.12.2019 22:47:36
Honza Veber >> Vetsina fotek je na vzdalenost nad 60 m zkousel jsem i na hodne velke dalky.Myslim,ze na to,ze to neni sestelovane,to zase neni az tak hrozne,zvlaste nektere letovky se me docela libi,ale neni to o detailech,ty tam proste chybi.Az ted budu mit cas,tak si poznamenam hodnoty,ktere jsou na ten Jitky fotak a pak zkusim tou dokovaci stanice nastelovat nektery z mych.Docela by me zajimalo,to by nam asi rekl Roman nebo nekdo z kluku,kdo tomu rozumi,jestli kdyz sesteluju objektiv na fotak pomoci te dokovaci stanice,jestli to ma pak take vliv na jiny fotak,kde je to udelane klasicky mikronastavenim na tele fotaku.Myslim to tak,ze kdyz bych udelal mikronastaveni treba u me sedmy,pak vzal Jitky fotak,pouzil dokovaci stanice,cimz se zmeni hodnoty v samotnem objektivu,tak zda tyhle hodnoty nemaji take vliv na to mikronastaveni.Tak jsem to vlastne delal ja aaz potom me doslo,ze prvni,co jsem mel udelat,bylo sestelovat objektiv na jedno telo a az pak na to pasovat ostatni fotaky.
Denny - Profil | So 21.12.2019 22:32:50
Denny - Profil | So 21.12.2019 22:25:42
ohniskova vzdalenost 840 ,priorita clony, ISO 640, f9 1/800
Udelal jsem dost fotek,ale je strasne moc znat,ze to neni na ten objektiv sestelovane.Ta ostrost tam chybi. U TC 2x se me to moc nepovedlo,to rucni ostreni ,kdyz se tam vsechno hyba neni nic moc .
Denny - Profil | So 21.12.2019 22:01:34
Honza Veber >> Honzo zmizel jsem na chvilku ven.Podivam se,jestli me Jitka nekde vyfotila na kajaku,kde by to bylo videt. No nekolik hodin s narovnanyma nohama,to zazivam vzdycky a pak nemuzu pokrcit kolena a vylezt z kajaku :-)) Jenze nezapomen,ze vy tam mate sedacky a to je uplne o jinem pohodli nez sedet de fakto na zemi.Ja pospichal a chtel jsem ho mit hned a v obchodaku kolem nas v te dobe lepsi nebyl.Ale neztezuju si,obcas boli zadek,tak se nazdvednu a pokud se dostanu ke zveri,tak zapomenu na vsechny ty neduhy :-) Jinak ten stativ me zaroven slouzi jako drzak na sit,kdyz se prikryvam.Nemam to ale dodelane,potrebuju udelat nejake uchyty na stranach,do kterych tu sit ukotvim,protoze takhle,jak to mam jen prehozene me kusy lezi ve vode a obcas tim nabiram ruzne vodni rostliny a trosku to brzdi.Ale to je prkotina,takze nad tim obvykle mavnu rukou.Ja ani nevim,jak to maji vyresene ostatni,ale myslim ze jsem zadnou extra konsrukci na lodi nikdy nevidel.
no comment - Profil | So 21.12.2019 18:17:07
Soulfish >> No jo, kdo s tím počítal když si pořizoval A mount :-(
Červené karty: Knapík, nhgjhgjhgjghj